Su movilización generó un impacto en la opinión pública y conquistó importantes secciones de los “medios informativos”, además de volver a generar un apoyo popular. No son los primeros ni los únicos pueblos que se movilizan hasta la capital exigiendo que los atiendan, pero son uno más de los pueblos que, pasadas sus medidas de fuerza, desaparecen de los “medios informativos” y la opinión del público. Por eso nosotros, en apoyo a la lucha de este sector de oprimidos, divulgamos sus acciones y abrimos el debate en la universidad (que históricamente ha estado ausente en la lucha de los pueblos que le dan la sabiduría a esta tierra) por vía de este medio para contribuir al desarrollo de su causa.
Publicamos a continuación la entrevista que tuvimos con Erminio Alarcón, el delegado de la comunidad Mecollita de Santa Victoria Este, y Ángel Lara, miembro de la comunidad, al final de sus jornadas de protesta en la ciudad. Tratamos de forma breve, y en razón de principiar un debate que deseamos desarrollar, sobre cuestiones de la marcha, desalojos, su relación con los gobiernos y con instituciones del Estado, sus denuncias y exigencias.
Vamos a publicar la entrevista en tres partes. A continuación, la primera de ellas:
.TUP-Primero que nada les quería preguntar que balance están haciendo de la marcha y de todo este movimiento para exigir por sus derechos de tierras.
.Erminio Alarcón- buenas tardes, el problema de la marcha fue medio duro, pero bueno llegamos aquí. Bueno, estamos acá luchando por el tema tierra y territorio, que es que nos pertenece, al pueblo colla. Que el gobierno hasta hoy no cumple con sus funciones…
Bueno, principalmente, yo soy coordinador de la comunidad mecollita; en el 2000 llegó un acuerdo para pagar a los expropiados de los que eran propietarios de nuestras tierras un monto tanto y hoy no se ha pagado eso. Por eso tenemos grandes problemas, sino ya tendríamos el título de la comunidad sobre esas tierras.
Y se quedo con el Gobierno, se sentó ayer por ejemplo a negociar. El 27 supongo que vamos, según él, vamos a tener una respuesta mas puntual a mecollita. Y si caso contrario no se tenga esa respuesta, nosotros vamos a estar de nuevo acá en la calle.
.-Sabe, le quería preguntar, además, que obtuvieron de la reunión con el director de parques nacionales.
.-con parque nacionales, yo estuve ahí en la reunión con un par, que sé son de parques. Llegamos a un acuerdo a formar una comisión de ambas partes, entre ellos y nosotros para debatir el tema que, donde esta parques nacionales hay comunidades originarias adentro y no se están respetando los derechos del pueblo indígena. Sino a tener los derechos que ellos tienen según su ley de parques. Pero no se respeta, ni se consensua, ni se pregunta sobre que es lo que van a hacer ellos en nuestro territorio.
Bueno también formamos una comisión; en el 26 tenemos una reunión con ellos y ahí vamos a sentarnos a hacer todos los acuerdos. Desde hoy en adelante, se comprometieron ellos a no presionar ni tampoco a mandar notificaciones, porque la gente trabaja y había muchas notificaciones que se hacía y no los dejaban trabajar en su propia casa ni en sus propios sembradíos… y bueno, desde hoy no tiene que suceder eso, ellos se comprometieron a eso.
Y bueno, cuando se forme la comisión poner de ambas partes: lo técnico ellos, y nosotros también técnicos y abogados asesores que tenemos nosotros desde la organización.
.-¿Cuál es el contenido de estas notificaciones que les enviaban?¿cuál era el mensaje?
.-Los mensajes son.. hoy debatíamos un rato, duro momento, no con parques, sino con la mesa directiva de parques nacionales (…) que hay notificaciones porque no te dejaban hacer un potrero de 20x20 o de 40x40, pero cuando la gente vivió toda su vida, abuelos, tatarabuelos vivieron en esa tierra. Entonces, que es lo que pasó: la Ley de Parques Nacionales es una ley de la era de la Dictadura. No se ha cambiado ni modificado (lamentablemente en este país no se modifican las leyes). Que los funcionarios públicos, digo, como los Senadores y Diputados Nacionales son los que tienen que modificar esas leyes. Pero si se puede juntar, digo, los Diputados y Senadores a hacer leyes que ni siquiera son tan importantes para nosotros.
Para el pueblo indígena no hay leyes, no les interesa a los funcionarios, estos que están: Senadores y Diputados. Por eso es el grave problema que teníamos con parques, y bueno, lamentablemente la ley esta hecha, y esta hecha la ley esta hecha la trampa.
.-¿Tienen problemas con otros actores además de PN? P.e. con estancieros u otros propietarios.
.-No-no-no, con ellos no. Porque adonde hay con PN, hay mas bien con PN el problema. Porque adentro hay comunidades originarias, no es que diga que hace una ley cuando no hubo un previo consentimiento, ni información adecuada para la comunidad (…) Parque nogalar se creó y nosotros tenemos hacienda ahí adentro, y cuando nos damos cuenta ya estaba hecho el parque. Sino que los parques nos arrió la vaca de nosotros, sacando pal cerro, y diciendo “acá la vaca no va” y bueno, pero eso es una cosa…
.-Ustedes están denunciando una unilateralidad del gobierno. Tomar decisiones de una sola parte
.-sin previa información…
Bueno eso se pasó, no en esta ley, sino en muchas leyes de la provincia, leyes del municipio, leyes nacionales es así. Digo, la política nacional lamentablemente no funciona por las comunidades originarias. No se está entregando títulos como; no sé, hoy estamos los pueblos collas, tal vez mañana sean los wichís, los Tobas, los Guaranís que viven en esta provincia. Lamentablemente. Tenés un montón de etnia en la provincia que los hermanos están pesimamente con el tema de la tierra y el territorio.
.-Una pregunta para Ángel. Usted ¿tuvo algún beneficio?¿nota que la comunidad tuvo algún beneficio a través de la Ley de Bosques o alguna de las leyes orientadas al problema de la conservación y los pueblos originarios?
.-no-no-no, yo no. Actualmente yo… no hubo nada.
.-¿se está avanzando con los relevamientos de tierras, con la titularización, eso?
.-(Erminio) no. Eh, desde que se formó la ley 26170 se gastaron un montón, no sé cuantos millones de pesos, para trabajar 5 carpetas. Lamentable, eso ha sido una… bueno el Estado Nacional según el INADI dice que la Provincia (…) se hizo una institución que era el ETO, adonde manejaron esa plata, compraron camionetas, se compraron unas cosas, pero, lamentablemente, las dos camionetas sirvieron para qué. Para que unos funcionarios del ETO en vez de hacer relevamiento se fueron a ver la cancha de futbol, o no sé si tiene mas información, nosotros lo tenemos de un chico que tuvo un accidente (…) en la camioneta del IPIS.
Bueno, esas camionetas se manejaron en esas cosas, como accidentes, por ahí se embargaron la camioneta, se embargaron dinero por culpa de eso y no se han hecho los relevamientos del territorio en la comunidad (¿?); en Arazay, en los Toldos, en esa zona que están los grandes problemas con ese tema de parques no se ha hecho. Por lo menos en el tercer collamarca no hay ninguna carpeta a favor de los pueblos, sino que se gastaron toda la plata, millonadas de pesos, en no hacer nada.
Eso es lo que es.
.-¿Y hay problemas de desalojos en la zona donde ustedes vienen?
.-Eh, desalojo acá en Iruya, a donde estamos en collamarca sí, que yo tenga conocimiento hubo un intento de desalojo cuando (y se votó en la cámara de Diputados) el año pasado en Senadores se quedó en que no había para los pueblos indígenas, ni para los pueblos collas ni para los pueblos de las comunidades criollas desalojo.
Pero lamentablemente los jueces no saben que son los derechos. Los jueces están sentados en una oficina y nunca, no han vivido la pobreza que hay en el campo, sino… es lamentable. Sí, sigue, (¿?) en esa zona del collamarca.
Pero después en la Provincia si hay un montón de casos que, por el tema de la soja, el plan de grandes terratenientes, pero el pequeño, el pobre, el humilde sigue siendo demás marginado.
* * *
Esta semana volverán los
delegados de la coordinadora colla a reunirse con el Gobierno Provincial para presentarle su propuesta de trabajo, a partir de los resultados de esta reunión
fijarán los siguientes pasos. Nosotros volveremos a reunirnos con Erminio para
seguir desarrollando la situación en este medio.
